ІНТЭРВ’Ю СВЯТІЙШОГО ПАТРІАРХА КІЕЎСКАГА ФІЛАРЭТА (УПЦ КП) ВАЛЫНСКІМ ЖУРНАЛІСТАМ

Прэс-канферэнцыя Патрыярха Кіеўскага і ўсёй Русі-Украіны Філарэта адбылася 1 чэрвеня ў духоўнай кансісторыі Валынскай епархіі ў Луцку ў рамках візіту з нагоды прастольнага свята кафедральнага сабора Святой Тройцы.

- Ваша Святасць, як Вы думаеце, якія прычыны таго, што вайна зацягваецца? Няўжо ўкраінскі народ такі грэшны, што такую праблему, у адрозненне ад іншых народаў?

- Сказаць, што ўкраінскі народ негрешны, - сказаць няпраўду. Ўкраінскі народ таксама грэшны, і таму мы молімся, каб Гасподзь дараваў нам даўгі нашы. У чым грэх ўкраінскага народа? Адзінства няма. Грэх гэта ці не грэх? Грэх. Карупцыя, несправядлівыя суды і таму падобнае. І таму для таго, каб пазбавіць наш народ ад гэтых грахоў і беззаконьняў, Гасподзь адпускае пакуты, і ў гэтых пакутах аказваюцца добрыя якасці нашага народа, ахвярнасць. Не толькі тых, хто абараняе нашу зямлю, а і ўсяго народа, таму што ахвяруюць на нашу армію. І, такім чынам, у выніку гэтых пакут, гэтай вайны Украіна не аслабляецца, а наадварот - ўмацоўваецца, умацоўваецца любоўю да свайго народу, да сваёй зямлі. І таму мы павінны дзякаваць Богу не толькі за радасці, але і за смутак, таму што смутак прыводзіць нас да лепшага.

Успомнім Другую сусветную вайну: таксама разбурэнняў было вельмі шмат, не параўнальна з тым, што цяпер. Але ў выніку гэтай Другой сусветнай вайны нашы народы, што выхоўваліся тады пад уладай бязбожнасці і атэізму, звярнуліся да Бога. І калі б не было вайны, то я не ведаю, захавалася б вера ў нашым народзе. А так вера ўмацавалася, і дзякуючы гэтай веры і мы сталі датычнымі да Царквы. Так і зараз: Бог зарабляе за наш народ, і таму, паколькі мы народ міралюбівы і стаім на дарозе праўды, дасць нам перамогу.

- Ваша Святасць, Вы бачыце, якое пачуццё радасці ахоплівае нас, валынянаў, кожны раз, калі сустракаем Вас. Што адчуваеце Вы, калі едзеце сюды кожны год у гэты выдатны свята, і што б хацелі пажадаць Валыні?

- Я наведваю кожны год, я ўжо і не памятаю, які раз бываю ў Луцку, мабыць, ужо каля 20-ці раз. І кожны раз я прыязджаю з радасцю, не толькі на Валынь, але і ў іншых галінах. Таму што дзе б я ні быў, здзяйсняў набажэнствы, народ сустракае з радасцю, і гэтая радасць перадаецца тым, хто здзяйсняе набажэнствы, у тым ліку і мне. Дзякую Богу, што Гасподзь прывёў мяне яшчэ раз адвод горад Луцк, памаліцца, пагутарыць з народам, з духавенствам. І я жадаю, каб Божае благаславенне знаходзілася на Валынскай зямлі, каб мы яшчэ дажылі да Адзінай Праваслаўнай Царквы ва Ўкраіне, а ў гэты час ужо набліжаецца.

- Нядаўна ў сценах Вярхоўнай Рады адбыўся прыкры інцыдэнт: калі ўшаноўвалі нашых воінаў, якія загінулі ў зоне АТА, усе ўсталі, а Прадстаяцель Украінскай Праваслаўнай Царквы (Маскоўскага Патрыярхату) не ўстаў. Як Вы тлумачыце, чаму так адбылося?

- Дзякуй Богу, што ён не ўстаў. Калі б ён ўстаў, то схаваў бы нутро сваё. А так, калі ён не ўстаў, то паказаў, хто ён ёсць, і ўся Украіна ўбачыла, які Прадстаяцель і якое кіраўніцтва Украінскай Праваслаўнай Царквы і каго яны абараняюць: ўкраінскі народ, Украінскую дзяржаву або служаць, наадварот, інтарэсам Расіі. Таму гэта ганебны ўчынак, але Гасподзь паказаў, хто ёсць хто: хто служыць ўкраінскага народу, а хто служыць Расіі, жывучы на ўкраінскай зямлі, спажываючы ўкраінскі хлеб.

- Вы казалі, што адзін з грахоў ўкраінскага народа - адсутнасць адзінства. Наколькі рэальна сёння аб'яднанне Цэркваў ва Ўкраіне?

- Рэальна, таму што ўжо цяпер вялікая колькасць парафій Маскоўскага Патрыярхата перайшлі да Кіеўскаму Патрыярхату. І вось для доказы вазьміце сённяшняе свята. Я назіраў, што на сённяшнім свяце было значна больш людзей, чым у папярэднія разы. У папярэднія святы таксама было вельмі шмат, але сёння больш. Чаму больш? За кошт тых, хто перайшоў з Маскоўскага Патрыярхата. Гэта не толькі ў Луцку, гэта адбываецца па ўсёй Украіне, у тым ліку ў

Але духавенства Маскоўскага Патрыярхата і епіскапат пакуль трымаюцца старых сваіх пазіцый, гэта значыць не пераходзіць у Кіеўскі Патрыярхат. Калі і пераходзе, то гэта невялікая колькасць: можа, некалькі дзясяткаў, да паўсотні святароў перайшлі ў Кіеўскі Патрыярхат. А так чакаюць ... Чаго чакаюць? Чакаюць, пакуль Кіеўскі Патрыярхат будзе прызнаны Сусветным Патрыярхам або іншымі Цэрквамі, аўтакефалія будзе прызнаная. Вось калі будзе прызнаная аўтакефалія Кіеўскага Патрыярхата і Кіеўскі Патрыярхат ўвойдзе ў малітоўные зносіны з усімі Праваслаўнымі Цэрквамі, тады ўсе яны прыйдуць да нас. Таму што тады паўстане пытанне: калі вы жывяце ў Украіне і называецеся Украінскай Царквой, а да Украінскай Царквы, прызнанай усім сусветным Праваслаўем, [не належыце], то каму вы служыце? .. Украінскаму народу, Украінскай Царквы або Расійскай? І тады яны будуць вымушаныя перайсці ў Кіеўскі Патрыярхат, гэты час набліжаецца і будзе.

- Год ідзе вайна на Усходзе, за год значна пагоршылася матэрыяльнае становішча грамадзян Украіны. Як Вы зараз ацэньваеце стан ўкраінскага грамадства, калі мы бачым, што адзін мабілізуецца, а пяцёра бяжыць, калі адзін аддае апошнюю капейку, а іншыя спекулююць на тым бядзе, то перапрадаюць ў зону АТА?

- Ацэньваю станоўча, так як недахопы заўсёды бывалі, ёсць і будуць. А калі мы возьмем агульны стан грамадства, то агульны стан нашмат палепшылася. Таму што аддаюць сваё жыццё за родную ўкраінскую зямлю, за ўкраінскае дзяржава, народ ахвяруе і падтрымлівае нашу армію, і падтрымлівае бежанцаў, і ўсіх, хто пацярпеў. Гэта станоўчае. Другое станоўчае Расія губляе надзею на сваю перамогу, і мы гэта бачым, што яна губляе. Трэцця: наша армія за гэты год адужэла, набыла вопыт, лепш ўзброеная і мае вялікую падтрымку народа. Гэта станоўчае.

А тое, што негатыўнае: карупцыя, падзел, несправядлівыя суды, і чаму Еўропа патрабуе ад нас зробіць рэформы. Рэформы, вядома, закрануць кожнага грамадзяніна, але нам трэба гэта перажыць. Гэтак жа вайна ёсць зло, але трэба Патрываеце вайну і перамагчы. Так і тут: трэба рэформы зробіць, але рэформы - і ўлада гэта ведае, і мы гэта ведаем - вядуць не да горшага, а да лепшага. Так нам трэба ісці да лепшага, хоць і прыходзіцца Патрываеце некаторыя цяжкасці. І я спадзяюся, што Гасподзь нам дапаможа пераадолець і гэтага ворага, ўнутранага. І таму нам трэба аб'ядноўвацца, цярпець і змяняцца да лепшага, прымаць законы і выконваць гэтыя законы, і стаяць на шляху праўды і справядлівасці. Служыць народу, а не выкарыстоўваць ўлада для сваіх інтарэсаў. Хочаш ўзбагачацца - не хадзі ва ўладу! Займайся бізнесам. А хто хоча мець уладу, то павінен служыць народу. Не хочаш народа служыць, а сабе - не ідзі да ўлады.

- У нас у Гарохаўскім раёне царкоўная абшчына правяла рэферэндум і змяніла юрысдыкцыю, без святара, перайшла з Маскоўскага Патрыярхата ў Кіеўскі. Цяпер там праходзяць спрэчкі, такія, так бы мовіць, войны. Таму што Маскоўскі Патрыярхат хоча адстаяць свае пазіцыі і вярнуць гэтых людзей назад. Ці могуць гэтыя людзі разлічваць на нейкую падтрымку, у прыватнасці Вашу, якія адважыліся і ўсё-ткі перайшлі?

- Справа ў тым, што ў гарадах, калі вернікі пераходзяць з Маскоўскага Патрыярхата ў Кіеўскі, праходзіць гэта бязбольна, так як многія храмы і яны пакідаюць храмы маскоўскія і ідуць у кіеўскія, украінскія. А ў вёсках, дзе храм адзін і пераважная большасць грамадства пераходзіць у Кіеўскі Патрыярхат, а невялікая колькасць застаецца ў Маскоўскім, то ідзе барацьба за храм. Таму наша пазіцыя такая: мы не падштурхоўваем народ да захопу храмаў, але калі народ хоча перайсці з Маскоўскага ў Кіеўскі Патрыярхат, мы дабраслаўляем, і падтрымліваем, і прымаем іх як сваіх братоў. І таму гэтыя цяжкасці непазбежныя, так як храм адзін і кожны хоча гэтым храмам валодаць, але валодаць павінна большасць, а не меншасць.

- Гэта тычыцца Маскоўскай Царквы. Калі людзі пачалі быць незадаволенымі тым, што адбываецца, пачала з'яўляцца інфармацыя, што Маскоўская Царква ўжо не моліцца за Кірыла і адпяваць загінуўшых у зоне АТА воінаў (а гэта была адна з прычын народнага незадаволенасці). Скажыце, калі ласка, праўду кажуць гэтыя святары, ці маюць яны права не маліцца за Кірыла, калі выносяць Святыя Дары?

- Маліцеся за Кірыла ці не моліцца за Кірыла - гэта іх права. Яны абавязаны моліцца за свайго Патрыярха. А раз яны не хочуць моліцца за свайго Патрыярха ... А чаму яны не хочуць маліцца? Таму, што ён падтрымлівае агрэсара, і таму яны не хочуць моліцца за свайго Патрыярха, але застаюцца ўсё ж у Маскоўскім Патрыярхаце. Але гэта ўжо [неўзгадваньня Кірыла. - Рэд.] - Адзін крок да аб'яднання ў адзіную памесную Праваслаўную Царкву. Гэта крок да нашай еднасці.

- На прыкладзе майго сяла: там ёсць адна царква, і ўзбудзіла народ, ці мае яна быць Кіеўскага або Маскоўскага Патрыярхата. У выніку цяпер у царкву, калі не свята, ходзіць з два чалавека. Дзеля чаго, чаму ў Царкве, на маю думку, прысутнічае палітыка? Вы сёння гаварылі і пра Пуціна, і пра еўрапейскім вектары. Уласна, наколькі мэтазгодна месца палітыкі ў Царкве і для чаго вось такія вось рэчы, як можаце пракаментаваць нават на прыкладзе гэтай вёскі. Для чаго гэта ўсё?

Скажыце, калі падчас Другой сусветнай вайны Царква падтрымлівала Савецкую армію, была палітыка ці не было? Усе скажуць, была. Была палітыка, але правільна паступала Царква, падтрымліваючы свой народ і сваю армію, або няправільна? Правільна. Будавалі танкавую калону, будавалі эскадрыллю? Так. Калі тады Царква паступала так і яе ніхто не асуджаў, а наадварот - гэта прывяло да таго, што спынілася ганенне на Царкву ў 42-м годзе, то цяпер узнікае пытанне: Царква павінна падтрымліваць свой народ ці не павінна падтрымліваць? Калі яна падтрымлівае свой народ, палітыка гэта ці не палітыка? Ніхто не скажа, што гэта палітыка, гэта абавязак падтрымліваць свой народ.

А што такое - свой народ? Вось сёння вы бачылі такую колькасць вернікаў? Гэта народ, які з'яўляецца складовай часткай Царквы. То народ, які сёння быў на набажэнстве, павінны падтрымліваць ці дзеля палітыкі не павінны свой народ [падтрымліваць], а павінны аддаць сваю зямлю, як аддалі Крым? Дык вы хочаце, каб Царква паступала? Калі Царква будзе так паступаць, то яе асудзіць народ, як асуджае цяпер народ Маскоўскі Патрыярхат за тое, што ён не падтрымлівае героі сваіх. Яны жыццё аддалі за нашу свабоду, а Царква, што - павінна сядзець, як сядзеў Ануфрый, і нават не ўстаць у знак павагі? Таму Царква у палітыку не ўмешваецца, але сваю зямлю і свой народ абараняла і будзе абараняць, таму што гэта наш святы абавязак.

Калі хочаце, я вам прывяду прыклады са Святога Пісання: Маісей, калі юдэйскі народ зграшыў, то ён стаў маліцца Богу і прасіў, каб Ён выкрасліў яго з кнігі жыцця, а народу юдэйскаму дараваў грахі. Або апостал Павел кажа: я гатовы быць адлучаны ад Хрыста за братоў, родных мне па крыві. Ісус Хрыстос, калі падняўся на гару Аліўную, паглядзеў на Іерусалім і заплакаў. Чаму заплакаў? Таму што яму стала шкада народ Свой, які чакае разбурэння гэтага горада. Гэта значыць Святое Пісанне сведчыць аб тым, што трэба любіць свой народ, і гэта не палітыка. Любоў не палітыка, а каханне ёсць сутнасць жыцця, не толькі зямнога, але і вечнага жыцця - каханне. І мы з любові падтрымлівалі Майдан, падтрымліваем нашу армію, і будзем падтрымліваць, і молімся за гэта.

- Ваша Святасць, вядома, што наша Царква мае шмат розных служэньняў, напрыклад капеланскае служэння, інфармацыйная дзейнасць, дабрачынная, сацыяльная, асветніцкая. На Вашу думку, якія з напрамкаў служэння трэба рэфармаваць, удасканаліць?

- Усе напрамкі трэба. І капеланство (гэта значыць - святары павінны працаваць у арміі, маліцца, падтрымліваць іх дух), падтрымліваць дабрачыннасць, асвета ... Усё Царква павінна ажыццяўляць. Перавага таго ці іншага служэння, гэта залежыць ад знешніх абставінаў. Сёння перавагі ёсць у падтрымцы войска, каб дасягнуць нам перамог, гэта прыярытэт сёння, і таму гэтая дабрачынная дапамога арміі. І капеланы, і малітвы Царквы за наша дзяржава, і за нашу ўладу, і за нашу армію.

- Ваша Святасць, скажыце, адбываецца ў такі складаны час прасоўвання Кіеўскага Патрыярхата на Усходзе, мяняецца там стаўленне мясцовага насельніцтва да нашай Царквы? Другое пытанне. Улічваючы, што эканамічны ўзровень насельніцтва падае, як Вы ацэньваеце дзейнасць цяперашняй улады? Як у Вас складваюцца адносіны з Прэзідэнтам, з Прэм'ерам? Як бы Вы маглі ацаніць іх па пяцібальнай сістэме?

- Значыць, і на Усходзе да Кіеўскага Патрыярхату навяртаюцца людзі. Гэта не ў такой колькасці, як у Цэнтральнай і Заходняй Украіны, але ўсё-ткі навяртаюцца.

У адносінах да ўлады. Улада трэба падтрымліваць! Падтрымліваць і адзінства ўлады. Калі мы будзем выступаць зараз супраць улады, то гэта будзе азначаць, што мы цяпер выступаем супраць Украіны. Расія цяпер хацела б, каб гэтую ўладу скінулі. Чаму скінулі? Каб хаос быў ва Украіне. А нам трэба дысцыпліна, парадак і адзінства. Няма ідэальнай улады, у кожнай можна нешта знайсці, але ў дадзены момант трэба падтрымліваць адзінства ўлады Прэм'ер-міністра, Прэзідэнта, і [Старшыні] Вярхоўнай Рады, і ўсіх. Таму гэта адзінства нам трэба захаваў, таму што Масква нацэлілася сваю дзейнасць на разлад ўкраінскага грамадства. Хочуць зноў супрацьпаставіць народ ўлады, каб потым у каламутнай вадзе ловіць рыбу.

- А ў Вас ёсць заўвагі да дзейнасці ўлады? Як Вы ацэньваеце дзеянні ўлады?

- Заўвагі ёсць, але спрабуе ўлада робіць рэформы, і Еўропа дапамагае, патрабуе, каб гэтыя рэформы былі. Калі мы будзем цяпер ва ўладзе бачыць адны недахопы, то скажыце, каго вы абярэце прэзідэнтам? Ёсць у вас лепшы кандыдат? Ёсць? Няма! А вайна ідзе, і ўлада павінна быць трывалай, і зыходзячы з гэтых меркаванняў, трэба падтрымліваць і Прэзідэнта, і Прэм'ер-міністра, і Вярхоўную Раду, і кааліцыі трэба падтрымліваць. Тады мы пераможам. А калі мы ў сабе раздзеле, то вораг пераможа нас, а мы не хочам гэтага.

- У гэтым годзе хрысціянскі свет адзначае гадавіну смерці князя Уладзіміра, і ў Расеі ўжо створаны фільм адпаведны. Чаму, на Вашу думку, Украіна аддала такі вялікі хрысціянскі сімвал - хрысціцеля Кіеўскай Русі? Бо Кіеўская Русь - гэта больш калыска Украіны, чым Расіі. І вось чаму мы так патрэбныя?

- Расія наогул прысвойвае сабе не толькі чужыя землі, а прысвойвае сабе і культуру, і пісьменнасць нашу, і нашых асветнікаў, як князь Уладзімір. Лічыць яго сваім. І падстава падводзіць такую: Крым Расія захапіла, а ў Херсонесе нібыта хрысціўся Уладзімір, а Херсонес расійскі сёння, значыць і Уладзімір - іх. Бачыце, якая логіка ... Дзе нарадзіўся князь Уладзімір? На Валыні, кажуць, а расейцы кажуць - пад Псковам. А раз пад Псковам нарадзіўся Уладзімір, то і Уладзімір - іх князь. А Маскву ў той час, калі гэты кіеўскі князь правілаў, яшчэ не было ў зародку. І ў гэтым вы ўсё можаце бачыць усю гэтую хлусню, якую аказвае Расея. Яна не толькі збірае «рускія землі», а яна прысвойвае сабе культуру і мову, і Царква сабе прысвоіла. І Царквой яна хоча кіраўніцтвам з Масквы.

Пераклад здзейснены па тэксту афіцыйнага сайту Валынскай епархіі Украінскай Праваслаўнай Царквы Кіеўскага Патрыярхату.